【悲報】将棋、先手勝率88%ということが判明ww



    1
    先手alphazero対後手elmo
    勝率 98.2%
    →レート差 694.7
    後手alphazero対先手elmo
    勝率 85.3%
    →レート差 305.5

    現在、上位の将棋ソフトの先手勝率は57%程度らしい
    =elmoの先後のレート差は50程度

    alphazeroの先後のレート差は
    694.7-305.5-50=339.2
    勝率換算すると先手勝率は87.52です!


    https://t.co/M4oWlvHeZ4
    👀
    Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

    2
    終わったんか

    3
    先手とったら勝ちや

    4
    先手ゲーや

    5
    あれ?
    将棋豚さん息してる?

    6
    せめてalphazero対alphazeroで比較しろや
    単にそのAIが先手が得意な思考なだけやろって言われて終わり


    612

    >>6

    これ


    9

    >>6

    同じやろ

    7
    意味不明

    8
    将棋さん、シャドウバースだった

    13
    アルファゼロってもっと強いと思ったわ

    15
    コミを導入しよう

    18
    意味の分からないロジックだな
    単純にαゼロの自己対局の先後差から出せばいいだろ

    19
    シャドバ以下やん

    24
    この話から意味のある情報を探すと
    レート差と勝率の関係をプロットした場合
    対称形にならないって事か

    26
    最近プロでも先手必勝気配が強くなってきてるぽい横歩とか矢倉とか特に
    そろそろルール改正が必要かもしらんな


    41

    >>26

    三浦後手番だけ勝率8割超えてるけど

    27
    明日の振り駒のやつどうすんねん
    記録がやるんやったらまあええけどどっかの偉いさんがやるんやったら炎上すんぞ


    35

    >>27

    今まで振り駒で炎上したことってあるんか?


    36

    >>27

    立会人にやらせよう(提案)


    80

    >>27

    市長がやるとある記者のTwitterでみたやで

    29
    じゃあ後手に香車を落としてもらわんとな

    33
    くだらない
    アルファゼロに定石出来てきてない現状で勝率語るのが間違い

    37
    矢倉でバランス取ってたのに雁木なんて復活させるから

    38
    論理的に先手有利なのはまあ判りきったことではあったけど近年までは先手勝率53%くらいでなんとかなってたぽい


    51

    >>38

    論理的に先手有利ってソースあるの?

    47
    なんとかが必勝とかなったら誰もその戦型やらなくなるだけだぞ

    49
    【第77期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
    位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
    06 豊島  将之 5-0 ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○糸谷 ○深浦 先三浦 先広瀬 _羽生 先久保
    01 羽生  善治 4-1 ●糸谷 ○深浦 ○久保 ○稲葉 ○阿久 _佐藤 _三浦 先豊島 _広瀬
    03 広瀬  章人 4-1 ●久保 ○佐藤 ○阿久 ○三浦 ○稲葉 先糸谷 _豊島 _深浦 先羽生
    04 佐藤  康光 3-2 ○深浦 ●広瀬 ●豊島 ○久保 ○三浦 先羽生 _稲葉 先糸谷 _阿久
    08 三浦  弘行 3-2 ○阿久 ○糸谷 ○深浦 ●広瀬 ●佐藤 _豊島 先羽生 _久保 先稲葉
    09 糸谷  哲郎 3-2 ○羽生 ●三浦 ○稲葉 ●豊島 ○久保 _広瀬 先阿久 _佐藤 先深浦
    02 稲葉   陽  2-4 ●豊島 ○久保 ●糸谷 ●羽生 ●広瀬 ○深浦 先佐藤 先阿久 _三浦
    05 久保  利明 2-4 ○広瀬 ●稲葉 ●羽生 ●佐藤 ●糸谷 ○阿久 先深浦 先三浦 _豊島
    07 深浦  康市 1-5 ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ○阿久 ●豊島 ●稲葉 _久保 先広瀬 _糸谷
    10 阿久津主税 0-6 ●三浦 ●豊島 ●広瀬 ●深浦 ●羽生 ●久保 _糸谷 _稲葉 先佐藤


    514

    >>49

    羽生勝ってたやろ


    79

    >>49

    ボーナスステージ以外全負けの深浦ざっこ

    55
    持ち時間のハンデかな

    58
    唐突やが将棋淫夢って廃れたんか?


    107

    >>58

    大学将棋部が消えて士気がさがった

    60
    振り飛車がその時点で不利とかどんどん面白くない情報が出杉や
    玉頭位取りとかミレニアム囲いとかやってた頃が一番面白かった

    61
    先手の初手ランダムで決まるっていうのはどうや?桂と角は動かんけど


    359

    >>61

    角頭の歩動いたら発狂しそう

    63

    リンク切れ



    75

    >>63

    申し訳ないが先後関係なく勝てない人はNG

    66
    そもそも長い歴史の中で後攻有利だった時代なんて藤井猛が全盛期だった時だけやし


    112

    >>66

    ゴキ中全盛だぞ

    70
    これじゃそこらのカードゲーム以下じゃん
    囲碁に切り替えろ

    73
    先手後手のハンデをなくすいい方法おもいつかん

    後手1歩持ちで始めたらどうなるんだろ強すぎるんかな


    103

    >>73

    先行後攻入れ替えて2戦すればええやん


    149

    >>73

    タイブレークにするしかないやろな


    179

    >>73

    先手の初手は歩以外の駒を動かさないといけない


    197

    >>73

    先手は対局中の食事禁止でええやろ


    86

    >>73

    思い切って後手は二歩OKとかにすればええ調整ちゃうか

    77
    先手がどういうよりAIのせいで振り飛車絶滅の危機やんけ
    アマはいうほど関係ないけど

    84
    elmoは先手で角換わり指すけどAlphaZeroは相掛かりばっかり指すよな

    88
    むしろこの手のゲームで
    先手が有利にならへんゲームあるんか?


    引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1545221257/